Naschet Wracharevicha

[Michael]

Я только недавно начал в хакама тренироваться. Но вот постепенно меняются ощущения, передвижения. Без хакама уже как-то и неуютно, как голый.
Интересно, что именно в хакама наконец научился стопы вместе держать при движении СИККО. Иначе мгновенно ноги путаться начинают.
Так что для меня это так же только часть тренировочной одежды.

 

[rolling_cube]

Ну просто разгромили в пух и прах Особенно впечатлило - "Уешиба разорвал отношения со _своим_ учителем, делал то, что ЕМУ казалось важным, и стал называть своё исскуство "айкидо" где-то в 40х годах" за что спасибо г-ну Бедуину. Конкретный пример и прямо в точку без криков и угроз ... Давайте может закроем этот топик, я ж действительно не хотел флэймить ... А то у меня ваша реакция ассоциируется с работой спец. подразделения по разгону разбушевавшихся демонстрантов (или футбольных болельщиков ) на младшей группе детского сада робко попытавшейся высказать своё мнение

Насчёт сайта,ТСБ, опять недоразумение - по качеству не сравнить. Сам web-develloping-ом на жизнь зарабатываю. Но вот оформление сайта и достоверность информации на нём размещённой не всегда идут рука об руку - опять же по своим клиентам судя...

А насчёт Хакамы, ну чего вы привязались, я ж етот рассказ в качестве примера отношения О-Сэнсэя к традициям привёл. Вот линк кстати - http://aikido.sochi.com/ , хотя я ету книгу ещё в паре мест видел.

 

[Beduin]

Пожалуйста. Если честно, то обидно, что ты так быстро сдался, за твоим негативным отношением к увиденному на сайте Врачаревича, стояло несколько вопросов, о которых можно было поговорить

 

[rolling_cube]

Хе-хе-хе Да я здесь только появился а уже против себя столько людей настроил чего никак не хотел

А если честно то та твоя фраза заставила задуматься...

Насчёт "нескольких вопросов, о которых можно было поговорить" с удовольствием приму участие в дискуссии и постараюсь впредь быть более ... осторожен и методичен

 

[Мазнёв Андрей]

А нельзя ли указать источник информации о разрыве Уэсибы-сэнсэя с его учителем( о каком из учителей идёт речь), книга, язык, глава , если по русски ,то кто переводил.

 

[Владимир]

Это Алекс_Д - милый????

 

[alex_d]

Это Владимир - милый????

 

[Тэн Син Бугэйся]

А с точки зрения отношения к достоверности... Если тебе кажется, что тебе "мозги пудрят" (другими словами дают заведомо недостоверную информацию) - зачем же к этому источнику ещё и ещё раз обращатся!?!?!? Послал бы сразу, да ушёл... А если не уверен, что пудрят, так я не знаю у кого как, у меня по жизни - есть правило такое мелкое... Ежели сам ещё не нашёл и чего-то ищешь - ЧАЩЕ ИСПОЛЬЗУЮ СОСЛАГАТЕЛЬНОЕ НАКЛОНЕНИЕ!!!

К рассказу - лично я привязался. Реально так! Привязался потому, что опираясь на свои знания и свой опыт - счетаю рассказ БРЕДОВЫМ!!! А значит это чей-то идиотский вымысел, или чей-то идиотский перевод!(не знаю - что хуже) Который люди друг у друга копируют, или на словах передают... А дальше - как в песне у Высоцкого "И словно мухи тут и там..."

 

[jack]

Это Лёха с Вовкой - милые люди?

 

[alex_d]

То есть, О-сэнсэй не требовал наличия хакама?

 

[rolling_cube]

Вот именно что ищу, оглядываюсь ... а ты меня посылаешь только потому что я с тобой в чём то не согласился. Мог бы помягче и потепеливее с начинающими если сам так много знаешь...

А насчёт хакамы тебе не угодишь прям - Матвеев гонит, Саотоме перевели неправильно... А тебе не приходило в голову что всё могло именно так и быть и ты попросту не прав в данном случае? Мой учитель, например, говорит что хакама это традиционная одежда и по словам его учителей О-Сэнсэй изначально задумывал чтоб все в ней занимались.

Учитель мой - Амир Граф, 3-ий фуфло-дан Айкикай, долгое время в Хомбу тренировался, у кого - могу уточнить если интересует.

 

[Петропавел]

<img src=image/995381409exmpl.gif>
Вот видишь красным кружочком обведена стрелка? Назначение её - при нажатии "перебрасывать" на сообщение, ответ на которое читаешь... Сообщение оказывается под верхним "срезом" Эксплорера. Конечно, не столь очевидно, как раньше было, красными линиями разрисованы все "зависимости", но как паллиатив...<fieldset><legend><strong>Временный вид прикреплений</strong></legend><img src="images/attachtypes/image.gif" />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</fieldset>

 

[Ssh]

Ну, убивать тоже лучше с любовью - так лучше получится.

 

[Ssh]

В связи с хакамой...
1. Мучая "Повесть о доме Тайра" - как-то я вывел, что хакама - элемент зрелости. Я прав или нет?
2. В Ёсинкан на тренировках хакама носят только инструктора и сенсей, как я понял.
3. Обязательно ли ношение хакама во время тренировки?

 

[Proleiko]

Рассказ действительно из книги Саотоме : "Principles of Aikido■. Книга была напиcана по английски - Саотоме sensei писал её при помощи своей жены - Патти Саотоме, которая американка. У меня при себе нет копии книги, но если интересны страница и английски текст, могу прислать завтра. Вообще, если эсти какие-либо вопросы по книге Соатоме, мой sensei помогала оформлять эту книгу, ей написано предисловие, Я могу её cпросить, все, что интересно.

 

[admin]

Честно говоря, тут дело даже не в том, что и как неправильно перевели и как О-сэнсэй относился к хакама. О-сэнсэй еще и к секте ОМОТО-КЁ относился и мало ли ещё чего делал. Мне просто кажется, что Саша тут имеет в виду то, что надо зёрна от плевел научиться отличать. Айкидо оно не в хакама заключается. А то было бы просто - взял, хакама одел и стал айкидокой.

 

[Тэн Син Бугэйся]

Да не сильно оно мне интересно, если честно... Опять же опираясь на мои знания и опыт - это может быть вполне окажется тот самый "опасный" случай... Дело в том, что так или иначе ситуация вырвана из контекста и кем-то интерпритирована... Не самим О-Сэнсэем ессессна... Это если и было так сказано (в дословности чего - сомневаюсь... сильно) то было сказано к чему-то... В любом случае - полным полно у О-Сэнсэя учеников занимаось и без ХАКАМА... И нижним бельём ДЗУБОН никто никогда (при мне во всяком случае) не называл... Эдак вон Дзигоро Кано-сэнсэя оскорбить недолго...

 

[Тэн Син Бугэйся]

Посмотри у нас на сайте в разделе "ответы"

 

[Тэн Син Бугэйся]

ОК... Всё-таки я потрудился поднять свою задницу с кресла и донести до полки... Всё что пишу здесь, практически в неудобной позе с книжкой перед клавой... итак первое же - АГА!!! переводчики Уильям Глисон и Пол Кинг (хе-хе-хе справедливости ради - хоть издатель - твой СЭНСЭЙ это уже легче... что не просто литературовед в БИ не смыслящий/как это обычно бывает/ текст кромсал)...

Опаснейшая фраза в самом низу на этой странице Translation of Japanese text and oral lectures... Значит сам Саотомэ книжку целиком не писал. Писале с его ведома базируясь на его записях и устных лекциях!!!!!!!!!! Ты знаешь КАК "легко" японские устные лекции переводить???? Да ещё и американцу!!!!

Хе-хе-хе... Ну вот... на следующей же странице предварительный комментарий твоего СЭНСЭЯ... мне даже добавлять ничего не надо!!! хе-хе-хе... зря только я выше распинался... Только обрати внимание Saotome Sensei&acute;s wisdom and his unique perspective on the study of Aikido. По моей логике - раз "уникальный" - значит другого такого нет. А раз другого такого нет - значит уже не так, как О-Сэнсэй. Скажи мне, а по твоей логике - как будет? (Я сразу оговорюсь, я осознаю, что сам сейчас занимаюсь хернёй и словоблудием. За что обычно других с форума грохаю. Но вот один разочек сам себе, на п***ах хозяина - решил позволить).

Дальше листаю... сама книжка-то хорошая (с точки зрения техники).

Пока истории с ХАКАМА не нашёл - но вот на 195 старнице приведён перевод совершенно гениальный слов О-Сэнсэя, которые стоят того, чтоб их высечь золотом на мраморе... (Которые кстати на японском - являются стихотворением)... Так вот что мне удивительно - обрати внимание на курьёз - какую тоько байду люди не цитируют - я ещё НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ ЧТОБ на каком-нибудь форуме или чате процитировали именно это высказывание О-Сэнсэя... Как будто оно прозрачное (невидимое) для всех... Может потому, что НЕ про любовь к ближнему!?!?!?

В 15 главе "сканируя глазами" наткнулся на явную дырку в переводе... Историю про старика-аптекаря я по-японски в своё время читал... Кто как, конечно - я бы её не так перевёл...

Хе-хе-хе... глянь самый первый абзац на стр 206!!! хе-хе-хе The DOJO is not a democracy... хе-хе-хе... Я же говорю - хорошая, в принципе книжка! Только я бы её начинающему не рекомендовал! Это хорошая книжка уже для продвинутого ученика!

Во!!! Наткнулся!!! ХА!!!! Так это Саотомэ ПРО СЕБЯ рассказывает!!! И опять же без контекста!!! Но дело не в этом! Вся глава про "хакама" имеет "многослойное" политическое значение!!! Почитай внимательно всю главу от корки до корки. Это же протест Саотомэ-сэнсэя против разброда и бардака в "мире коммерческого АЙКИДО"!!! (Строго моё мнение ессессна!) Термин "Хакама" в этой главе - это термин иносказательный... И история, которую он привёл, служит какой-то определённой цели. При чём он подчеркнул, что он был УТИ-ДЭСИ в то время, а не просто "неким учеником". В этой главе про "хакама" с точки зрения смысла - не двойное и даже не тройное дно... там этих днищ гораздо больше...

Вот чем дальше я рассуждаю на эту тему, тем больше убеждаюсь в правильности своего решения пресекать любые попытки на форуме, особенно от людей с очень ограниченным личным опытом в БИ (хе-хе... занятно что опытные люди такой хернёй не страдают. Во всяком случае я не сталкивался) друг друга бездумно "давить" цитатами и ссылками!

 

[Тэн Син Бугэйся]

Ты видать мою предидущую реплику "про достоверность" невнимательно читал, или просто не понял. Давай разжую. ЕЖЕЛИ ТЕБЕ ИНФОРМАЦИЯ, ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ, И ВООБЩЕ КОТОРУЮ ДАЮТ МАТВЕЕВ И ТОТ ПЕРЕВОДЧИК который книжку Саотомэ переводил (а заодно и редактор, который её редактировал), или ещё кто другой и которая идёт вразрез с информацией, которой я поделился - кажется более достоверной. Это твой выбор. Каждый может думать - как он хочет. (это единственная степень свободы которую имеет абсолютно каждый, абсолютно где угодно). Но пользоваться заведомо недостоверным источником информации заведомо неразумно. А раз так - так хуль ты мне тут на форуме пачкаешь? Читай то, что считаешь разумным, а то что считаешь глупостью - не читай! Я со многим не согласен, что делали и делают, и что говорят вон например Байдер, Матвеев, Эйрз или Флоке, но кто-нибудь видел чтоб я хоть раз в ихних ДОДЗЁ или на ихних сайтах их ученикам и их гостям своими собственными теориями мозги ебал? Если я и бывал в ДОДЗЁ человека с какими-то действиями которого - я не согласен, но которого я уважаю, как человека - я там вёл себя в соответствии с этикетом! Таких случаев было много. Вот если я оказывался в ДОДЗЁ человека, с которым я не согласен и которого НЕ уважаю, как человека... Хе-хе-хе... и такие случаи тоже бывали!... Даже рассказы про эти случаи ходят...

Нет... мне то что я "попросту неправ" в голову не приходило... хе-хе-хе... мне вот в голову пришло что ты в последний раз "попросту забыл, что ты в гостях"... больше предупреждений, о "необходимости следить за базаром" не будет! Просто вылетишь!

Хе-хе-хе... а кто есть мой сэнсэй и где и с кем и.т.д. здесь по сайту довольно очевидно... Хе-хе-хе...