Vangelis, Rick Wakeman !!!

M

Meloman

Guest
:)) Хм-м-м... Про то, что "не в точку" - согласен: скорее не корова - барашек!
:)) Ну конечно же я понимаю, что это такое, что такое "составляющие атомы"!
Про "разного полета птицы": не совсем понимаю. Если про то, что Уэйкман - всего лишь "групповой" клавишник, а Вангелис - хороший композитор (претендующий на гениальность), то я не совсем согласен: Вангелис тоже "служил" клавишником во многих группах поп- и арт-рока - в том числе - и "Афродите´с Чайлд". Могу лишь высказать свое мнение, что мы не вправе судить об этих двух музыкантах, а уж тем более ставить их в сравнение (может быть, кажется, что я намеревался это сделать в самом начале - так вот: это правда)
 
В

Владимир

Moderator
Непонятно про барашка.Мы с тобой просто на разных языках говорим...вот и всё.И чего это я, например, не в праве судить о Вэйкмане, как о музыканте? Играю я с 4 лех, окончил муз.школу-училище-консерваторию, на ВСЕХ конкурсах, в которых я участвовал, я брал только первые места, у меня своя студия, записал 12 альбомов разным людям, в общем, на хлеб я зарабатываю ТОЛЬКО музыкой.Больше я в жизни ничего не умею. Это чего эт я не могу судить о Вэйкмане? Кто же тогда может? Чего в нем такого страшного? Любое его произведение я могу просто по слуху записать тебе на партитуру и разобрать понотно. И сыграть.Пару дней займет(максимум).Так чего это я не могу о нём судить???
 
M

Meloman

Guest
Пр-льно. Вот ты профессиональный музыкант. А я - профессиональный программист. Я, между прочим, тоже, только не понотно могу разобрать всю эту галиматью, но скорее, я смогу разложить на составляющие атомы какое-нибудь окошко в виндоузе. С собой ты можешь сравнить этого Уэйкмана и этого Вангелиса. Но как исполнителя. Уэйкман - хороший клавишник, Вангелис - похуже. Но как композитора - это все бабушка надвое сказала. Я не знаю, что ты имеешь в представлении о творчестве их двух. Все-таки: что значит "птицы разного полета"?
 
В

Владимир

Moderator
Эх...ладно.Дело в том, что есть КУЧА предметов в музыке, изучаемых и разбираемых.Любителям этого не понять, хоть ты будешь даже серьезный любитель - но это уже недостаток образования.В консерватории люди изучают до 40 музыкальных предметов - и теория музыки и композиции в том числе. С другой стороны - критиковать, типа, легче, чем сделать.Это-то понятно. Но - смотря как и чем оперировать.С собой я сравнивать их не собираюсь, это - детство.К тому же - количество воспроизводимых нот на единицу времени(техника) - мало кого интересует...хехе...посиди над гаммами, арпеджио и упражнениями Ганона лет 15 - и техники у тебя будет, как у ручного пулемета Дегтярева! Толку-то с того...Вот в 70х годах был известен совершенно обалденный клавишник-японец - Исао Томита. Так тот вообще - понотно программировал. Менее обалденным он от этого не стал. Это даже сейчас слушается здорово!А птицы разного полета - так что тут непонятного? В них ВСЁ разное, кроме, пожалуй, того, что оба пользуют черные и белые клавиши. И популярность - разная. И доходы. Вот тебе - и птицы разного полета. Со Смирновым Игорем - нет, не знаком...
 
M

Meloman

Guest
Наконец-то чувствуется, что находим общий язык! Со всем я тут согласен, но...
Про образование могу сказать... В общем так: Уэйкман получил хаарошее образование в хаарошей консерватории, а Вангелис - чистое самоучка: он не то что нот не знает - ему даже чужие вещи сыграть довольно трудно. Другое дело - опыт: из пятидесяти восьми прожитых лет он пятьдесят четыре года сидит перед клавишными. Так что его сочинительство - отнюдь не высшая математика, а что-то исходящее изнутри. Папатанассиу никак не может оставить музыку, и то, что он чуть ли не руководит художественной комиссией по Олимпийским играм в Афинах - заслуга лишь его музыки.
Еще про высшую математику: Моцарт был музыкантом, а Сальери - завистливым ученым.
 
M

Meloman

Guest
P.S. Извини, если что - просто это я для поддержания спора. На самом деле в том, что ты говоришь, львиная доля правды. Просто Вангелис, которого мы оба уважаем, не кончал никаких музучилищ, консерваторий и прочих МУЗов. Одно из качеств его музыки (кроме некоторых альбомов) - это некоммерческая направленность. А про доходы он как-то и не думает: подумаешь, десятая часть госбюджета Греции - это одни его концерты! :)
P.S. Да, про Томиту где-то слышал...
 
В

Владимир

Moderator
Хе-хе...ну ты дал...Это откуда ж такая информация? Греция б давно загнулась, ежели б 10я часть её доходов была бы от концертов Вангелиса, который, кстати, гражданин Америки...
 
M

Meloman

Guest
Какой?!! В первый раз слышу, чтобы он в Америке жил!!! Ну было там пару недель... Во Франции жил, в Англии, в Голландии гостил, с 1987 года - в Афинах! Это ужо - полная неосведомленность. Один Акрополь восстанавливается на его деньгу. А то кому нужон ентот самый национальный герой - на другом конце шара?!!
 
В

Владимир

Moderator
Ну, Yanni у них тоже национальный герой, хоть и говорит по-гречески с американским акцентом. Что лично мне даже, с моим смешным уровнем греческого, слышно. Дело в том, что греков по всему миру - очень много. Только в Австралии - 2 миллиона. Плюс - греки жутчайшие националисты, доходит до абсурда.Например - Джордж Майкл - греко-киприот.НИКОГДА на так называемой Родине не был. Поёт на английском. Живет в Лондоне. Почитаем киприотские газеты - греческий певей George Michael - ит.д. и т.п...Далее...Не далее, как в прошлом году(а также в 1998)будучи в Афинах - и заходимши посмотреть на Акрополь - ничего такого про Вангелиса я не увидел...странно.Насчет 10% доходов страны...подумай сам. Лёгкий экскурс в цифры.Самым пока что высокооплачиваемым музыкантом в мире был Миша Джексон. Ему только Пепси-кола за 10 лет выплатила миллиард.Дай Бог, чтобы Вангелис заработал 10 часть того...Допустим - 100 млн(!!! - и то - многовато).Значит - 10 млн в год.С них - налог - путь даже 50%. Это что - Греция зарабатывает в год всего-то 50 млн долларов(с учётом 10% Вангелисовских)??????? Да тут любая греческая шиппинговая оффшорка зарабатывает поболее....уж прости - где это ты вычитал - не в Спид-Инфо??? И еще - быть гражданином Америки и жить в ней - две разные вещи.
 
M

Meloman

Guest
1) Вот он, тута, масенький, вместе с Шоном Коннери, в январе сего года... Просто не в то время не в том месте :) А, Yanni! Припоминаю случай, как "дико и предательски... - (не мои слова) - сбежал от Вангелиса Андерсон". Пришли они вдвоем на концерт к этому самому Yanni - и ушел Евангелос один-одинешенек, а Андерсон укатил с "греконегром" (опять не мои слова!) в Японию работать!
2) Ну ты сам сравни доходы малюсенькой Греции и огромных Штатов! Я вот не помню где, но читал, что сам композитор обещал делать все возможное, чтобы поднять эту несчастную страну, побитую "черными полковниками". Что для Греции там главное? ТУРИЗМ! ИНВЕСТИЦИИ! ИГРРРРЫЫЫЫЫЫЫЫЫ 200444444444ГОДДДААА!
Он себе за последнее время ничего не берет - даже за прошедший концерт - все на Афины!
P.S. Могешь дать хотя бы ссылку: В ПЕРВЫЙ РАЗ СЛЫШУ, ЧТОБЫ ВАНГЕЛИС ЯВЛЯЛСЯ ГРАЖДАНИНОМ США!
<fieldset><legend><strong>Временный вид прикреплений</strong></legend><img src="images/attachtypes/image.gif" />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</fieldset>
 
В

Владимир

Moderator
Ну...я живу на Кипре, это островок раз в 15 меньше Греции, как территориально, так и по населению, но доход только от туризма здесь около 700-800 млн.долларов в год.Так что....математика проста.50 млн. - бюджет небольшого города.А черные полковники правили-то в 70х, да и недолго. Так что - давно это было....Ссылку на то, что Вангелис - гражданин США, дать не могу, слышал это в передаче английского радио, а чего им врать? Они там все жаловались, что из Англии все музыканты бегут в Штаты, где гораздо более щадящая система налогообложения, чем в Соединенном Королевстве, поэтому большинство музыкантов предпочитают уезжать и жить в Штатах - а также сказали, что это бич не только Англии - также и Греции - и примерчик в виде Вангелиса и привели.Хотя - зная несколько греческих музыкантов - вроде не воют от налогов...фиг его знает...Мда...интересно будет посмотреть, что они с Афинами сделают до Олимпиады, а то до недавнего времени - довольно грязный город...хе-хе - и русские троллейбусы, кстати!!! Было так приятно прокатиться!!
 
Тэн Син Бугэйся

Тэн Син Бугэйся

Administrator
А ему чтоб быть гражданином США совсем не обязательно там вообще находится... Приехал на 2 дня, зарядил за кучу бабок адвоката по иммиграционным делам. ВСЁ!!! При таком уровне доходов. Деньги затраченные даже на самого супер-крутого иммиграционного адвоката отобьются за счёт экономии на налогах уже на первый же год!!! Да хуле - ЗА ПЕРВЫЙ ЖЕ ФИСКАЛЬНЫЙ КВАРТАЛ!!!
 
You must log in or register to reply here.
Top