Легко ли стоять и ходить? :))

[Тэн Син Бугэйся]

А вот как бы нам подумать вместе над тем - как ситуацию если не исправить - то хотя бы улучшить?

 

[Alex aka Art]

Саша, не путай меня с Антоном ,он на голову выше меня и я действительно Алексей.Может продолжим.

 

[Тэн Син Бугэйся]

А в синим спортивном костюме кто? (Я тебя по началу с ним перепутал)

 

[alex]

В синем кастюме Стас Зотов.
Ну что дальше по поводу стойки пройдёмся.Только Учителей трогать не будем.Свои мысли ,пожалуйста.

 

[Тэн Син Бугэйся]

Блиииин! Извинись за меня перед ним что я его перепутал? А как ты хочешь "пр стойке пройтись"? И почему учителей не трогать то? Или ты в каком-то плохом смысле имел в виду?

 

[alex]

Только в хорошем смысле.То что пересказываем их слова это ещё не значит, что мы понимаем, что они нам говорят,а вот высказать своё понимание и знание, которое он подтверждает, совсем другое.
Меня всегда учили не верить в слепую. Сначало осознать сказанное ,потом сделать собственные выводы.Так развиваеш своё Айкидо.

 

[Тэн Син Бугэйся]

Ты только "управленческо-наставнический" тон слегка умерь... А то неровен час - я тебя ещё пойму неправильно... А если в хорошем смысле - то почему не трогать то?

 

[Сергей]

Несколько запоздало можеть быть, но хочу спросить насколько корректно употреблять слово шарлатанство в подобной дискуссии. Я считаю что это оскорбление не только для того в отношении кого это сказано, но и неуважение ко всем посетителям сайта. Я очень сомневаюсь в том что Тен Син Бугейся делает честь своей школе высказываясь подобным образом.
Позвольте также спросить
- А Вы испытали на себе Айкидо того так смело называете шарлатаном заглаза?

 

[Тэн Син Бугэйся]

Запоздало - не то слово. На "корректность" я никогда и не претендовал. Вот на искренность высказываний претендую постоянно. Кстати, а уж смелость моих высказываний во многих кругах, без ложной скромности, стала легендарной. Позволяю спросить (видать ты реально невнимательно полемику читал, раз спрашиваешь) - Естественно испытал, никакого "за глаза" и быть не могло. Рассмешил ты меня криво своим вопросом. Естесственно через пару дней после начала этой полемики мы с Дэвидом созвонились по телефону и он в разговоре извинялся за нерадивость в высказываниях своего ученика, а мне неудобно было выслушивать его извинения. Но Алексея-то я хоть лично в жизни видел и в искренности, и в доброте его намерений никогда не сомневался, а ты собственно кто такой? Я Дэвида кроме прочего считаю своим другом, а он так же ко мне относится (если его словам верить) - и когда я вижу в чём-то шарлатанство - я говорю: "Дэвид - это шарлатанство", Он мне говорит - "а вот ни фига!"... (Ну например эти его сертификаты о фуфло-Данах, дома на принтере распечатанные - вечная притча во язытцах) И мы этот разговор время от времени продолжаем уже третий год... Но это мы... Такое впечатление что ты, парень, меня с кем-то перепутал по жизни. Если ты считаешь что тебя здесь оскорбили - дверь на выход раскрыта широко-широко... А высказывания твои по поводу "неуважения к посетителям" и "не делания чести своей школе" это не просто ПУСТОБРЁХСТВО и СЛОВОБЛУДИЕ, это намного хуже - словоблудие "не в уровень"... Качество, которое лично я ставлю по шкале ценностей "по жизни" значительно ниже простой дворовой брани... Долго подобное на этом сайте терпеть не будут...

 

[alex]

Сергей, можно спросить: кто ты и твой Е-майл,лучше на псиьмах побщаемся, я тот, за кого Дэвид якобы извинялся.

 

[Тэн Син Бугэйся]

"Якобы"? Спроси у него сам содержание нашего недавнего телефонного разговора... Может он тебя чему и научит по жизни... Окромя стоек. Потому что вот в чём Дэвид Эирз действительно великий мастер (по моему мнению) так это в умении вести себя на людях. Опять же я ему говорил - что этому я надеялся у него поучится. Но я, глядя на Вас вмотрю не особо то он этим своим потрясающим навыком со своими учениками делится...

 

[Сергей]

Простите меня,Сенсей,за пустобрехство и словоблудие. Видимо я не очень правильно выразил свои мысли - с этим у меня часто проблемы.
Я, как и Вы считаю Сиоду-сэнсея великим мастером. Не могли бы Вы рассказать подробнее о том где и когда Вы тренировались с ним?

-------------------------
Я тренировался в одном зале с Сиодой-сэнсэем несколько раз. Годзо Сиода - великий мастер

 

[Тэн Син Бугэйся]

Начну с конца - два раза в 87 году и три раза в 88-м. В его ДОДЗЁ в Токио во время "открытых" уроков. Я тогда АЙКИДО ещё не занимался (хотя некоторые почему-то иногда считают занятиями посещение различных семинаров два раза в месяц - для них - занимался) Я тогда вовсю и очень старательно занимался КЁКУСИНКАЙ КАРАТЭ... Но к АЙКИДО имел громаднейший интерес. Для меня тогда АЙКИДО было чем-то мистическим и загадочным. Так вот Я глаз не мог отвести с Сиоды-сэнсэя (МПЕ), но тезника его учеников - меня разочаровала. Это моё личное впечатление. И им я делюсь. И кого интересует - всегда рассказываю - что именно меня восхитило в Годзо Сиода-сэнсэе и что именно разочаровало в его учениках. С какими-то моментами я не согласен чистотехнически (при чём именно у учеников) а какие-то моменты считаю опасными. Как я уже говорил раньше - если кому-то так делать удобнее - ну и слава Богу - но я вижу в этом ЦУКИ (в смысле "открытость для атаки" а не в смысле "протыкающий удар рукой"). Раз ты решил (пускай хоть и саркастически вроде) "сменить пластинку" - попробую более развёнуто пояснить своё понимание "корректности" в данном вопросе. Этот сайт не бесплатный! Я за этот сайт ежемесячно плачу провайдеру, ежемесячно плачу веб-мастеру за поддержание здесь порядка и.т.д. Таким образом - это мой сайт, это мой ДОДЗЁ и у себя дома - я могу делать - чего мне заблагорассудится. Когда я разговаривал с Дэвидом в присутствии его учеников (а это было в ночных клубах и в ресторанах, т.е не в его ДОДЗЁ, а на неитральной территории) и мне нужно было высказать ему моё мнение относительно слабых моментов в его АЙКИДО я делал это так - чтоб ни один его ученик не слышал. В его ДОДЗЁ, про АЙКИДО его и его учетилей, я бы ему такое вообще говорил только когда там кроме нас двоих никого бы не было... Теперь приходит в мой ДОДЗЁ ученик Дэвида - Алёша (при чём учеником его реально чисто из-за географического положения можно назвать с большой натяжкой, но это строго моё личное мнение. Я считаю что учителем является человек который с тобой "мучается" изо дня в день, а человек, которого видишь два-три раза в год, это так, куратор...) И Алёша (который хороший, честный, преданный, искренний и добрый парень, вот только невоспитанный слегка, но если сравнивать его опыт в БИ и мой, он супротив меня "сопляк") У МЕНЯ В ДОДЗЁ заявляет БЕЗАППЕЛЯЦИОННО во всеуслышание что ни мой учитель, ни учитель моего учителя в своём ДОДЗЁ стойкам вообще не учат, сами стоят то еле-еле и есть вот только один человек в Москве который стойкам может научить... (естественно я гипертрофировал, но только самую малость. Сам повнимательней почитай всю полемику да составь своё мнение). Хотя для того чтоб высказать мне это лично - тут повсюду мой электронный адрес имеется... После моего ответа (видимо удивлённый как это так не было оваций и все срочно не поехали к Дэвиду стойкам учится /опять гипертрофирую - это шутка базирующаяся чисто на моей фантазии/) строчит e-mail Дэвиду "ай-ай-ай тебя Смирнов в своём сайте грязью поливает" (со слов Дэвида). Дэвид пишет письмо мне (см. раздел "письма друзей" /прям внизу просто кликни на фото Дэвида/ я пишу ответ - см. там же. он мне снова пишет /это я не опубликовывал - более личное - хотя если народу интересно - нет проблем/, я ему снова пишу... мы созваниваемся... и т.д.) Если у тебя есть дополнительные вопросы и ты изложешь их в приличной форме - я тебе с удовольствием поясню моё мнение по каждому из них...

 

[Сергей]

С удовольствием воспользусь приглашением задавать вопросы.
Дэвид действительно подчеркивает важность стойки в Айкидо, но не как самоцели, а как средства научиться централизоваться и работать с энергией. При этом он всегда напоминает нам о том, что тренировочная стойка (та самая заваленная вперед), не является боевой, а всего лишь один из элементов отработки базовой техники, то есть элемент методики.
Очевидно, что в реальной конфронтации такая стойка действительно очень уязвима, в первую очередь из-за ее статичности. Но она и не является боевой!
Правильно ли мое понимание?

 

[Сергей]

И еще вопрос:
-Пожадуйста расскажите, если можно, какими методами обучают стойке в Тен Син Додзе?

 

[alex]

В терпении ты становишся сильнее(это я себе). Саш чувство такта тебе явно не хватает и дальше будешь на всех наезжать. Трехкратный наезди вас заметили так, чё ли?Ты же Айкидо занимаешся или мне показалось?

 

[Тэн Син Бугэйся]

Твоё (и соответственно Дэвида) понимание абсолютно правильно (на мой взгляд), что ещё раз (для меня во всяком случае) подчёркивает совершенную дикость и неуместность твоего "почти соратника по ДОДЗЁ" Алексея высказывания, если вдуматься. В принципе юолее чёткого и логичного объяснения (кроме как от самого Дэвида, с ним то я года два назад разговаривал на эту тему) я ещё не слышал. Я "не пребываю в восторге" от того, что ты прочитал здесь какие-то неприятные слова про своего учителя. Тем более эти слова исходили от меня. Пожалуйста имей в виду - я это говорил про человека, который лично мне глубоко симпатичен по жизни. Я был адекватно спровоцирован и кривить душой в псевдодипломатических целях не собираюсь. Вообще интересно как же грубоко ложится (и заходит) борозда конфликта между Уэсиба Киссёмару-сэнсэем и Сиода Годзо-сэнсэем. Снова подчеркну (и не устану подчёркивать) Русским от этой ихней политики только вред.

 

[Тэн Син Бугэйся]

Главное различие в подходе к методике обучения стойкам это полное отсутствие у нас тренеровочной "заваленной" статичной стойки. Если ученик хоть где-то, на секунду будет замечен в чём-то подобном - его тут же будут исправлять СЭМПАИ или сам СЭНСЭЙ. Почти самой основной и практически единственной стойкой - сделано ХАНМИ-НО-КАМАЭ (как наиболее полное воплощение треугольника, но это уже мои домыслы).

 

[Тэн Син Бугэйся]

А на специалиста (и обладателя) чуством такта я и не притендовал. И известен своими наездами на учителей прям в реале, на всяких семинарах и.т.д. не меньше, чем смелостью своих высказываний. Ты просто этого не знал раньше. А в определённых кругах все давно знают - если Смирнов пришёл на семинар по Айкидо в САМБистской форме - значит пришёл "за чьей-то головой"... Значит жди "представления"... (Вот например довольно знаменитая фотография, где я и Абэ-сэнсэй на фоне большой фото О-Сэнсэя и я в САМБистской куртке как раз сделана после одного из таких семинаров) Но это так... историческая лирика... Это МОЙ путь! Если тебе не нравится - останови меня! Естественно и дальше буду наезжать - но не "на всех" а исключительно выборочно! И фраза твоя - "Ты же Айкидо занимаешся или мне показалось" - иначе как "заговаривание зубов" не смотрится. Ты свой наезд заслужил совершенно честно. Если тебе до сих пор непонятно чем именно ты заслужил этот наезд - обратись за разъяснением к Дэвиду. Ему это совершенно понятно. Я бы и сам тебе разъяснил, но моё мнение для тебя сейчас будет сишком субъективным. Лёша, ну поверь просто на слово, это был не наезд, а так "наездик". И к тебе я хорошо отношусь (что слегка смягчило степень наезда) и к Дэвиду я отношусь с колоссальной симпатией (что значительно смягчило степень наезда), но чем дальше ты пойдёшь в лес по этой тропинке - тем дальше у тебя будет дров! Не проявляй здесь самостоятельности - позвони Дэвиду - коли считаешь его своим учителем - и спроси как быть в этой ситуации. Учителя - они именно для этого существуют... Да, и фразы которые говоришь себе - не говори вслух - уж больно на дешёвую "рисовку" смахивает. Хочешь похвастаться своей терпеливостью - так и скажи: "Внимание народ! Я стал терпеливее!" Бахвалиться на Руси ещё вроде в особый вред никому не шло... Я во всяком случае и дня без бахвальства прожить не могу... Однако чисто с моеё колокольни - терпиливым быть тебе на этом участке твоего жизненного пути это просто жиненная необходимость, обязанность. А выполнение обязанности в заслугу не ставится. В заслугу ставится только перевыполнение...

 

[alex]

Благодари врагов своих, ибо они делают тебя челвеком.Спорить я с тобой не хочу и доказывать что-либо тоже да и бесмысленно, такие как Вы всегда хотят оставить последнее слово за собой, время рассудит.
И всё таки я хотел бы пообщатся с Сергеем. Мой е-мэйл abushi@mail.kamchatka.ru
До свиданья Тен Син, очень приятно было пообщаться, вы меня многому научили в прямом смысле этого слова.