Свет и тени спарринга

Всячески готов способствовать этому!
Саша пришли метериалы.
Абсолютно в кассу,сам именно не буцкаюсь,а решаю проблемы по перемещениям,тактике и т.д.

Воскресение НАУКА с 10 до 12.

ОФФ.У меня сдернули телефон,симку восстановил,записную книжку-нет.
Володя(Астор) позвони.
 
Серёг - а вот чисто как мысль - нельзя ли организовать что-то такое-же (ну зотя бы раз в месяц или два раза в месяц) -но например на пологом склоне, на снегу, и на более обширном пространстве. Вот там прям в парке около "Науки" нет случайно склона с наклоном - может ближе к водоёму там где-нибудь?
 
Время от времени эта тема, пускай даже "краем" - всплывала на страницах нашего ресурса. В основном в форуме. Но окончательный толчок к высказыванию на эту тему более обширно - мне дало наблюдение (точнее, даже комплекс наблюдений) за alexom_d во время тренирок в его послений приезд в Калифорнию. Наверное, разговор надо было поднимать раньше. Вроде как многие видели у КИпроВованища - сделаную исподтишка <нелегальную> старую видеозапись куска моей тренировки с Мацуокой-сэнсэем. Но тем не менее именно эта часть тренировки (даже правильнее было бы сказать не <часть>, а <составляющая>) не спровоцировала разговоров, расспросов, показов - в реале. Дело в том, что буквально после нескольких месяцев личных тренировок один на один (примерно где-то с пятисотой тренировки) наши тренировки стали вестись в ином ключе. В иной форме. В ином виде. В виде <спарринга>. И за неимением лучшего термина - я буду ВЫНУЖДЕН (ключевое слово) использовать термин, который я не люблю. <Спарринг>. Я много раз заявлял, что я жёсткий противник ИЗЛИШНЕГО (ключевое слово!!!!) спарринга. Мне кажется, давно пора пояснить - что именно я имею в виду. И чего именно я являюсь противником! Пожалуй, правильнее всего сформулирует моё отношение к этому слово <репутация>. В моём восприятии (и я тут, конечно, хочу надеяться, что ошибаюсь) у слова <спарринг> от слишком частого использования его не по назначению - всякими <левыми людьми> - постепенно сменилось основное значение. Информационная суть сместилась. И этот термин стал восприниматься, как тест навыка в БИ. Или того хуже - как навык. Даже страшнее - <прикладной навык>. И от одной мысли меня корёжит по полной. По моему СТРОГОМУ убеждению, втемяшенному в меня потом и кровью, это НЕ навык и это НЕ тест! Это ЧАСТЬ ТРЕНИРОВОЧНОГО ПРОЦЕССА! Как отжимания, УКЭМИ, или АСИ САБАКИ! Он дальше от отжиманий или УКЭМИ по сути - потому как это направленные упражнения - но ближе к АСИ САБАКИ, потому как тоже является комплексной и непостоянной частью тренировочного процесса. Теперь, собственно, на что я наткнулся недавно с alexom_d - я, решив на минутку, что можно считать, что у нас было 500 личных тренировок - попробовал, наконец, подвести его к этой составляющей, но споткнулся так, что до сих пор шатаюсь! Вдруг обнаружилось, что, оказывается, его на многочисленных тренировках оздоровительного АЙКИДО к этому не подвели совершенно. Даже на пол шага. А вот на нескольких тренировках по ДЗЮДО - его смещение изменилось настолько в положительную сторону, что я вот и решился с ним попробовать... бля.... рановато я... Что я теперь, в связи с пережитым дискомфортом - хочу сделать. Я хочу разработать дополнительный тренировочный комплекс (и ввести его в применение на ближайшей же совместной мега-тусовке с Божьей помощью) конкретно развивающие узконаправленные навыки, позволяющие легче и эффективнее <спарринговать>. Бля! Ещё-ещё и ещё раз под <спаррингом> я подразумеваю не беспорядочное оголтелое буцканье. Под спаррингом я подразумеваю целенаправленную отработку специфических прикладных действий в режиме абсолютно свободного перемещения! Всё! К проверке <себя на вшивость> и к <выпуску пара из клапанов> это не имеет никакого отношения! Спарринг по определению ВСЕГДА происходит по <договорённости> и с определённым набором пререквизитов (строго оговорённая и ограниченная РОВНАЯ, ПЛОСКАЯ площадка с удобным покрытием, удобная одежда, удобная обувь, ограничения в наборе прикладных действий), и это естественно! Естественно, глаза выдавливать даже не пытаемся!!!! (Хе-хе-хе-ех, а вот мне хотелось бы поговорить с человеком, который, как я - в совершенно реальной ситуации, отдавая себе отчёт в своих действиях - у человека пытался глаз выдавить. Ох, как бы я хотел обменяться впечатлениями! Я вот пытался! Безуспешно, между прочим.... хе-хе-хе-хе я вообще смеюсь над надеждами малоподготовленных - что ежели что, будут они побеждать набором яйца-глаза-горло... хе-хе-ех ну да я уже тут, на ресурсе, где-то над этим смеялся...) Естественно, уши не откусываем. А ещё, ко всему прочему, с изменением давления в кулаке (НАКАЮБИ ИППОНКЭН и.т.д.) в изгибы костей черепа удары, естественно, не наносим..... (а кисти рук к этому на пушечный выстрел и не готовы! ещё бы! в перчатках не реально! да и не скосоёбишь там так кисть руки... и целый, нудный и болезненный, раздел прикладных тренировок по укреплению кистей - слит нах...) ну и так далее, и тому подобное! Какой же это прикладной бой получается!?!?!? Это спорт... того нельзя... этого нельзя.... Но, тем не менее, это (спарринг) можно и НУЖНО регулярно использовать для ОТРАБОТКИ в свободном перемещении тех технических действий, которые нарабатывали в статике. Посему всем и, в самую наипервейшую очередь, московским старикам ресурса, я бы хотел рекомендовать следующее. Свяжитесь с Серёгой Асташёвым и напроситесь на РЕГУЛЯРНЫЕ посещения буцкательных тусовок <бойцовского клуба> Я УВЕРЕН - он не просто <не откажет>, а всячески поощрит! (Серёг! Извини ради Бога, что я за тебя так вот... ну я хоть на всякий случай в сослагательном наклонении...) И там поставьте себе задачей ЦЕЛЕВУЮ отработку двух-трёх простых действий на каждое посещение! НЕ БОЛЕЕ!!! Ребята, которые с вами встают, будут делать своё! Решать свои задачи и следовать по своему намеченному плану, а вы - по своему! Таким образом, и им, и вам ОГРОМНАЯ ПОЛЬЗА! Таким образом у вас будут генерироваться впечатления. Которыми, я надеюсь вы здесь, на ресурсе со мной и друг с другом будете делиться. Мне ваши впечатления ОЧЕНЬ помогут в подготовке тренировочных комплексов - помогающих освоить и усвоить тренировочный процесс спарринга, для увеличения эффективности прогресса от его регулярного использования в течении общего тренировочного процесса. Что до прикладного навыка в БИ. Навык безусловно тестировать просто НЕОХОДИМО! Как минимум - для определения дальнейших путей развития. И можно это делать, по моему СТРОГОМУ убеждению, только в ДРАКЕ. Причём желательно в драке, максимально незапланированной! НЕОЖИДАННОЙ! Но драться запрещено Уголовным Кодексом Российской Федерации (к другим Уголовным Кодексам я чуточку фривольнее отношусь - но этот стараюсь блюсти и чтить с максимальным пиететом). Так что к нарушению УК РФ я ТОЧНО призывать не буду! Боже упаси! Но есть определённые ситуации, когда вступать в активную агрессивную физическую конфронтацию с другими субъектами законом РАЗРЕШЕНО. И эти ситуации можно и, для продолжения развития ПРИКЛАДНОГО навыка в БИ - НУЖНО!!!!!!!!!!!!!!!! Генерировать! Умело генерировать! (хотя последнее, конечно, надо было брать по умолчанию) На эту тему, конечно, больше разговаривать хотелось бы строго в реале! Что я хочу подчеркнуть: <спарринг> - не <драка>! Совершенно не одно и тоже. Даже я бы сказал - совершенно противоположное! По определению! Даже для тех, кто просто хаотично буцкается - должно быть очевидно самое принципиальное из всех различий! С врагами - не <спаррингуют>! С ними ДЕРУТСЯ! С друзьями - не дерутся! С ними спаррингуют! По психологическому предрасположению эти два ПРОЦЕССА (ключевое слово) УЖЕ противоположны! А раз человек в психологически противоположных процессах пребывает - то и распорядки дыхания у него совершенно противоположные. А коли мы уже за несколько лет усвоили, что на заученных до автоматизма движениях, отточенных движениях - распорядок дыхания рефлекторно уже строгий, заученный и отточеный. И мы его вот так вот хуяк! Не просто нарушим, а сделаем обратным! То вся отточенность движений годами - полетит в тартарары. А не нарушить не можем! Такую злую игрушку природы, как "темперамент", никто не отменял! И подавить ещё толком никому не удавалось! Максимум -контролировать, и то очень непродолжительное время. Ну и ради чего тогда столько времени и сил потратили? НО!!! И <спарринг>, и <драка> абсолютно необходимы для развития прикладного навыка в БИ! Без них никак! И оба должны быть достаточно регулярными! И оба организовать нелегко. Но можно!!!! Хе-хе-хе. Опять же НО! К обоим - нужно подходить, только предварительно себя подготовив! Сначала УКЭМИ, чтоб вааще "выжить"(сохранить здоровье). Потом ноги на смещение, чтоб знать куда и как ходить. Потом руки, чтоб правильно размахивать, при этом чтоб ногам смещаться не мешали (и голову от ног не отвлекали... хе-хе-хе-ех). Потом тело(торс), чтоб наклонами не мешало ногам двигаться, и рукам размахивать. Потом дыхание, чтоб, постоянно изменяя объём торса, при этом не мешало ему правильно наклоняться, и не мешало ногам двигаться, и не мешало рукам размахивать. И вот тут в общем - база закончилась! Можно приступать к нормальным тренировкам (когда-то на этот момент первый горе-фуфлоданчик в ТЭН СИН ДОДЗЁ вешали. Когда ещё существовал ТЭН СИН ДОДЗЁ. В реале, а не только в моём сердце) И вот, приступив к нормальным тренировкам - тут уже НИКАК не обойтись без достаточно регулярных спаррингов и достаточно регулярных драк! С учётом поправок на вышесказанное. Однако реализм своей грустью давит на мозги! Как нет уже ТЭН СИН ДОДЗЁ, так нету и шанса у нас в обозримом будущем иметь нормальных 500 тренировок подряд! (Хотя, конечно, будем стараться!!!!) Значит, я предлагаю попытаться поступить - как написано выше.

Как всегда, дико извиняюсь за свой кривой Русский.

Админам: Ребят! Огромная просьба - проверьте и исправьте у меня тут кучу ошибок. Заранее спасибо!
 
Собственно, одна из причин(ибо их было несколько)моего ухода с бокса было то, что в 95% тренировка происходила по плану:
1.Получасовая разминка
2.40 минут спаррингов
3.10 мин ОФП-СФП
Начавшийся было поначалу прогресс уступил место регрессу по причине того, что надо ОСВАИВАТЬ НАВЫКИ и ПОЛИРОВАТЬ РАЗЛИЧНЫЕ УМЕНИЯ step-by-step - ибо количество спаррингов с одной стороны хорошо тренирует психологическую составляющую "а нам похуй Ваш прямой мне в рожу" и боязнь на ринге....ну, не уходит, но становится привычной и даже где-то немного контролируемой - но надо всё же тренировать и полировать, а не получать и бестолково махать в ответ. Возможно, количество спаррингов когда-нибудь и переходит в качество - но - при правильной и квалифицированной корректировке со стороны, чего у меня было довольно редко(да простит меня Рудик)
 
А где в тренировке собственно отработка прикладных составляющих приёмов? Я всё-таки пребываю в уверенности, что в боксе есть приёмы...........
 

talisman

Moderator
Спасибо Большое!
Для себя я реально разделил понятие СПАРРИНГ как реальной подготовки к ДРАКЕ, когда один из ребят достаточно неплохой боксер (Призёр Украины) вдруг получил ножевое ранение (я видел только шрам с правого боку, били сзади, а как он толком и не рассказал, просто потому-что не видел). Вот тогда и слегка улетучились, а со временем и укрепились понятия о том, что СПАРРИНГ НИКОГДА не натренирует навыки вести ДРАКУ на улице! Очень хорошо подготовит! Очень! Потому как боксеры дрались всегда очень неплохо на улице, как впрочем и борцы, но не натренирует навык вести ДРАКУ на улице! Именно ДРАКУ! Так кажеться мне!
 

Junior

Guest
Хочу немного поделиться своими впечатлениями: Проходив достаточно долго, на "оздоровительный" вариант айкидо, понял, что реальные навыки получить не получиться...ушел на бокс. В группе нас около 4х человек. Обычно приходит только двое. Иногда 1. Занимаюсь на данный момент где-то 7 месяцев. Тренировочный процесс очень нравится. Отдельного ОФП практически очень мало. Как правило, почти все упражнения подготовливают к конкретным ударам, либо уклонам. Разминку, как таковую, трудно выделить из тренировочного процесса. Обычно начинаем с перемещений с гантелями, удары руками под разноименную ногу: прямые, боковые, снизу. Передвигаемся сначала прямо, потом спиной вперед. Потом все то же самое, но без гантелей. Далее возможны различные отработки ударов по воздуху, бой с тенью, парные упражнения, отработка перемещений по залу. Все упражнения на отработку чего-либо, постоянно прослаиваются упражнениями на пресс, спину, отжимания. Иногда (обычно раз 1,5 недели) проводится круговая тренировка - целиком жесткая физ. подготовка: тренер с секундомером...выполняем упражнения (прыжки через скамейку, выпрыгивания с гантелями, "пятнашки" в положении для отжиманий, отжимания, пресс...всего где-то 7-8 упражнений) каждое упражнение делается ровно 2 минуты, потом 2 минуты отдыха, и так без перерыва 1-2 круга. Набор упражнений иногда частично меняется, но всегда завершается 2-х минутным бегом с укорением от стенки до стенки, с отжиманием у каждой стены. О спарингах: иногда отрабатываем в парах строго заданные комбинации ударов, защит (например два удара, два уклона). Реже свободный бой одной левой или правой рукой. Но тренер всегда подчеркивает, что цель этих спаррингов прежде не беспорядочный обмен ударами, а наработка навыков подхода на дистанцию удара, отхода после удара,навыков правильных перемещений ..и постоянно следит за стойкой, положением рук, плечей. Постояв даже в таком "урезанном" спарринге с опытными людьми, понял, что не могу даже просто попасть куда-либо. Почти всегда либо в воздух попадаю, либо вскользь. Ощущения очень интересные.
 
В перчатках куча всего отрицательного - но всё же сделать тыщу-пару тыщ ударов руками по мешку(а особенно - боковых) без того, чтобы как минимум содрать себе кожу с костяшек(если не пользовать перчатки) или в том же спарринге не наполучаться сечек и гематом - не представляю.
P.S.Заказал себе сейчас перчаточки с отрезанными пальцами, очень лёгкие <fieldset><legend><strong>Временный вид прикреплений</strong></legend>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<img src="images/attachtypes/image.gif" /></fieldset>
 
Огромное спасибо за интереснейшие впечатления! Очень рад что ты нашёл абсолютно правильное место по жизни.
 
Золотые слова!!! Можно я сделаю ссылку на этот ресурс на форуме МФУ. Это то что я всем своим аппонентам, все время пытаюсь безуспешно всем объяснить. Спарин это тренеровка на которую себе надо ставить задачу и ее отрабатывать, а не способ выянить кто круче. Спасибо Александр!!!
 
Про спарринг не могу сказать ничего отрицательного. Может мне слишком уж регулярно везло на эту тему. Может с особым остервенением руки зараннее подготавливал. Хотя бывали конечно всякие неприятности - если тщательнее в воспоминания удариться. А что до мешка - так Bag Gloves они потому и BAG gloves///

РАсскази про впечатления от этих с обрезанными пальцами пожалуйста, как только они появятся. Ими чего, действительно хватать так сподручно?
 
Я не знаю, как нужно готовить руки, чтобы при попадании по зубам(к примеру)не разбабахать костяшки вдребезги, или при боковом с проносом попасть в лоб. Опять же пункт второй - большие пальцы рук, хотя я и в перчатках их умудрялся выворачивать.

Расскажу про обрезанные перчатки, вроде мне их привезут завтра.
 
Top