Провал в атаку

[Сандзюро сан]

What does it mean?

 

[Тэн Син Бугэйся]

Я же только недавно объяснял здесь в конфе! В длиннющей такой реплике...

 

[alex_d]

"Победа, быстрая, как свет"
см. тему "Рандори, дзю-ваза, спарринг..."

 

[alex_d]

Как раз прикол в том, чтобы двинуться центром, руками и телом одновременно. Тогда все действия уместятся в одном движении.
Я так думаю.

 

[Тэн Син Бугэйся]

На мой взгляд очень принципиально, что японцы, описывая правильное проведение этого приёма используют глагол не "протянуть" (руку оппонента), а именно "проводить" (как "гостей из прихожей в гостинную" например)...

 

[Тэн Син Бугэйся]

Ну у куртки, например, или халата... Есть внешняя сторона (ОМОТЭ) и подкладка (УРА)... Вот по этой аналогии... (и используя именно эти иероглифы для описания)

 

[Юра]

Как пример из китайских методик: в тайцзи силу "Люй" ("откатывание") рекомендуют нарабатывать с партнёром, который проводит укол шестом, смазанным маслом - т.е. имено ТЯНУТЬ не получится, а вот прикладывть поперечное усилие, откатываясь назад или проводя разворот на манер тэнкана - пожалуйста.

 

[Тэн Син Бугэйся]

Мудрейший метод!!! Спасибо!!! (первый раз слышу)

 

[Dmitri Moiseev]

Мне тут переслали ссылку на этот диспут....
И сие послание как-бы вроде и по профилю.
Если по порядку, то в танланцюань используют массу методов выведения из равновесия одновременно с захватом , причем согласованно с тем , куда вы при этом движетесь. Но не обязательно - в том же направлении.

Относительно фильма.
Несмотря на то, что Юй Хай и вправду занимался ТКБИ, ныне он в коммерческих целях создал свое направление(его так и называют в КНТ - юйхай танланцюань... )))). Исключительно в целях пупуляризации, т.е. спортивное и зрелищное.
Старые системы ГОРАЗДО жестче и проще - направленность другая.
<fieldset><legend><strong>Временный вид прикреплений</strong></legend>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<img src="images/attachtypes/zip.gif" /></fieldset>

 

[Юра]

Ещё один косяк, который в реальности никто в своём уме делать не будет - это висящая рука. В смысле - правая бьёт, а левая - висит. Ну, или в "лучшем случае" отводится к рёбрам или пояснице. Здравый смысл подсказывает мне, что лучше обе руки держать перед собой - кисти направлены на партнёра, локти перед телом и висят вниз.
Разве не здраво? Я вот смотрел учебные фильмы по Ёсинкану - так там у атакующего одна рука бьёт, другая прикрывает голову, у контратакующего - одна блокирует, другая бьет. Всё пучком. Или я чё-то не понимаю?

 

[Григорий]

Руки обязательно перед собой - "внутри бедер", говорится, что если выпустил руку за эти пределы, то это уже не твоя рука, можно сказать, её уже нет.

 

[Тэн Син Бугэйся]

Смотря для каких целей - в какой позиции и при каком расстоянии до оппонента. По похожему сравнению - КАТАНА - лучше держать двумя руками, в крайнем случае одной правой у ЦУБА, но ведь есть же много успешных атак где держат одной левой и за самый конец ЦУКА... (Особенно в ЯГЮ СИНКАГЭ РЮ таких аттак хватает...)

 

[Сандзюро сан]

Самый большой набор по выхватыванию меча и нанесению "нестандартных" ударов я видел у Тасиро Мифуне в разных самурайских фильмах и Тамисабуро Вакаяма в "Убийце сегуна". А где еще можно увидеть весь набор вариантов работы с мечем?

 

[Юра]

Глядя на записи многих семинаров и показательных выступлений, я вижу, что атакующие проваливаются в собственную атаку сами(!), просто отдаваясь на милость нагэ.
Мне же здравый смысл подсказывает, что в реальности они так делать не будут. И у нагэ ничего не будет получаться.
Произвольный повал - ошибка. И это не "помощь" укэ для нагэ - и тот и другой вырабатывают дурные рефлексы.
Провал всегда должен быть вынужденным, быть следствием действий нагэ.
Я думаю, что настоящее айкидо начинается там, где исчезают произвольные провалы. До тех пор - это просто гимнастика, похожая на айкидо.
<fieldset><legend><strong>Временный вид прикреплений</strong></legend>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<img src="images/attachtypes/zip.gif" /></fieldset>